Гейдар Джемаль: Мир входит в предвоенную полосу
— Как Вы оцениваете заседание ОПЕК, после которого цены на нефть снизились до рекордного минимума? К чему приведет падение цен в мировом раскладе?
— Мир входит в предвоенную полосу, то есть масштабы дестабилизации выходят за красную черту. Сейчас ситуацию уже нельзя вернуть к исходной. Мир стремительно идет к конфронтации нескольких центров силы между собой, и в ходе этой дестабилизации, растущей, а уже потом силовой, много людей, которые жили очень хорошо и привольно до сих пор, будут сметены.
Прежде всего, будет сметен средний класс, потому, что у него уже нет перспективы на Западе. Он уже рушится, и достойная жизнь на гарантированные перспективы, и на то, что будут возвращены долги по ипотеке, на автомобили, что дети будут учиться в колледжах, все это плывет по воде, и средний класс, нищая, будет радикализироваться. Кроме того, я думаю, что сейчас разорится очень большое количество спекулянтов, которые играют на фондовых биржах, в том числе и на нефтяных, они будут выброшены.
Я слышал от специалистов, что 90% спекулянтов, которые принадлежат к тем, кто на воздушной экономике наводил гигантские деньги за последние десятилетия, будут уничтожены.
Кроме того, идет геополитический распад системы на Украине, на Ближнем Востоке. Это только две ближайшие точки. На самом деле, таких точек будет гораздо больше, например: Средняя Азия, Тихий океан.
В самой Западной Европе назревают несколько узловых пунктов конфронтации, и наиболее из них горячий и перспективный — это традиционно Пиренейский полуостров. В Испании снова активизируются сепаратистские силы, которых и в других странах много, скажем, в Бельгии, Великобритании, кстати, и в США тоже.
Стоит только проявиться резкому снижению жизненного уровня, так сразу все болячки выползают наружу. Поэтому падение цен на нефть надо рассматривать в комплексе. Это, конечно, оружие против России, это давление на ее политический режим. Эта форма войны в свое время имела результат в СССР.
— Как мы видим, Россия в этой обстановке ищет альтернативные варианты выхода из положения, в том числе рассматривается и сближение России с Азербайджаном. Недавно состоялся визит президента России в Турцию. Как вы считаете, как этот визит отразится на раскладе сил в мировом порядке и в регионе Южного Кавказа в том числе?
— Первоначальная идея руководства России была в том, чтобы выстроить БРИКС на базе случайных экономических элементов, которые не контролировались Западом, или казалось, что не полностью контролируются. Потому что Китай, Индия, Бразилия — негативно относящиеся друг к другу страны. Индия и Китай — это как «кошка с собакой», несовместимы технологически. Была такая вот наивная идея выстроить некий союз, альянс, который может бросить вызов западной системе. Понятно, что БРИКС имеет серьезный потенциал — полтора миллиарда в Китае, близко к тому в Индии, где-то под 700 миллионов в Латинской Америки, еще и Бразилия. Вот и большая половина мира на другой стороне.
Поскольку политическая элита Москвы мыслит в экономических и геоэкономических категориях, то есть они не способны мыслить политически, потому что верят в материальные ценности, в мир материальности, и совершенно не видят мир идеальным; поэтому они никогда не смогут понять, что выстраивать надо с политики и с идеологии. Нельзя на экономических предпосылках ничего построить, потому что экономика — это служанка политики. Когда БРИКС не состоялся, и союз с Китаем оказался мифом, и Китай дал ясно понять, что исходит из своих эгоистических, прагматических побуждений, срочно появилась необходимость заменить это каким-то другим союзом.
Очевидно, что Эрдоган оказался в клинче с Западом, и тоже оказался в одиночестве, и в некотором смысле пошел параллельным с Путиным путем, бросил некоторые вызовы, которые аукнулись ему ослаблением его позиций. У него осталось очень мало партнеров и друзей, и тут оказалось, что Москва и Анкара могут найти друг друга.
С другой стороны, есть более или менее отработанная ось сотрудничества с Тегераном, и есть некий интерес между Тегераном и Анкарой. Как тут не возникнуть треугольнику? Но этот треугольник тоже хилый, потому что там тоже разные повестки. Цели Ирана с Турцией не совпадают, в конечном счете, и с целями России. На фоне тех проблем, которые есть у Тегерана и у Анкары, они могут сойтись вместе, даже более, чем БРИКС, где ничего совсем не связывает эти государства.
В данном случае у Турции есть очень серьезные проблемы на сирийском направлении, есть серьезные проблемы с курдами, и я думаю, что главная тема обсуждения межу Путиным и Эрдоганом — это будущее Сирийской республики.
— Некоторые эксперты считают, что сейчас создается ось Москва-Баку-Тегеран, которая носит также военно-политический характер и предназначена для вывода Запада из региона. Саммит в Астрахани это лишний раз показал. Насколько этот союз является крепким и удачным?
— Сама возможность говорить об этой оси появилась потому, что есть некий зазор между Нетаньяху и Бараком Обамой. То есть испортились отношения между Израилем и США. Сегодня руководство Израиля склоняется в правую сторону, и становится все более психопатичным, готовым бросить вызов США, потому что уже существует личная ненависть Нетаньяху к Бараку Обаме, и Обама платит ему тем же. Если бы не все это, то Израиль был бы камнем преткновения в отношениях между Баку и Тегераном, уж точно. Поскольку Израиль является союзником Москвы, хотя они об этом не говорят, Израиль этим будет давить на США, на большую разговорчивость США с руководством Израиля.
То есть, выживание США из региона Кавказа, из Каспия, говорит о том, что турецкие, иранские, кавказские территории для Вашингтона остаются закрытыми. И по замыслу Нетаньяху и его правой команды в лице Либермана поднимает ценность Израиля. Другими словами, ось Москва-Баку-Тегеран поднимает якобы ценность Израиля. И руководство США должно более податливо относиться к произраильскому лобби в своей стране, потому что их положение все больше и больше ухудшается, и они теряют доверие политического класса Америки.
Эта функциональная ось стала возможна потому, что для Тегерана любая разгрузка вызовов в Каспийском регионе ценна, для Баку израильские возражения сняты, а для Москвы и Тель-Авива просто совпадает вектор.
— В последнее полугодие мы наблюдаем, как отношения России и Азербайджана резко улучшились, и некоторые оптимисты считают, что это сближение может привести к тому, что Россия повлияет на Армению, и карабахский конфликт найдет свое решение. Приведет ли сближение Москвы и Баку к нужным результатам?
— Я думаю, что это очень наивное ожидание. Допустим, если Азербайджан зависит от карабахской проблемы, с какой стати эту зависимость прекращать? И с позиции России это выгодная вещь. Почему возвращать Карабах Азербайджану, чтобы он завтра, веселый и счастливый, забыл, как Россию зовут?
Никому не интересно, чтобы Азербайджан что-то получил, чтобы он всегда шел вперед. Это стандартная логика геополитики, которая используется во всех уголках мира. Никогда Россия не пойдет на то, чтобы просто так способствовать возвращению азербайджанских территорий. Запад тоже в этом не заинтересован. Если есть язва в Азербайджане, то эту язву надо использовать, играть на ней, и обещать обезболивающее.
Карабахское решение возможно только при ликвидации армянского государства. Не отобрать Карабах у Армении, потому что это не получится, а уничтожить Армению, как государство. Я не призываю к геноциду армян, я считаю, что это очень трудолюбивый народ, у них есть свой вклад в историю, и пусть они там живут. Но армянского государства не было, и не должно быть, потому что с какой это стати оно должно появиться на территории Эриванского ханства? Если Грибоедов перетащил их из Ирана и Турции, это не означает, что территория должна менять свою идентичность. Мало ли кто куда понаедет, азербайджанцы могут все целиком приехать в Москву, и Москва будет Баку-2, но это же неправильно.
То, что они подписали договор после первой мировой войны о создании армянского государства — это произвол стран победителей в 1918 году. То, что «мусаватисты» дали армянским «дашнакам» сесть в Ереване, как жест доброй воли, было огромной ошибкой. Потому что они должны были сидеть в Карсе, а этот город заняли турецкие войска. И они сделали такой жест, дали им сесть в Ереване. Эту огромную историческую ошибку надо исправить. Пока она не будет исправлена, Карабах не вернется в состав Азербайджана.
Рано или поздно это все будет решаться военным путем, а сейчас нагнетанием военной обстановки во всем регионе, в Сирии, Ираке, приближением конфликта к региону Южного Кавказа, это становится все более и более реальным. Когда все строения загорятся, тогда и можно будет решить этот вопрос.
Ниджат Гаджиев, newsazerbaijan.ru